Böjt a zsírvesztéshez?

nak,-nek Stefan @ 05 »2018. január 30. 09:21

Burak edző (Youtube) egy ideje a hét néhány napján javasolja a böjtölést.
https://www.youtube.com/watch?v=_-xTWmJMCT8

Szeretném kipróbálni, mivel néhány gramm zsírt is szeretnék leadni:-P
Azt mondja, hogy 15% -nál nagyobb KFA-val nem fog elveszíteni semmilyen izmot. Mindig ez a legnagyobb gondom ilyesmivel.

A terv az, hogy két edzésen kívüli napon egyszerűen nem eszel semmit reggel és este. Még nem tudom, mit iszok akkor. Esetleg víz, tea és nulla ital.

Tette már valaki ezt és tud jelenteni? Ez heti 6000kcal hiányt jelentene.

Köszönjük visszajelzését és üdvözletét
Stefan

Re: A zsírvesztéshez való böjt?

nak,-nek Axelander »2018. január 30. 09:35

- Semmit nem írsz az elhízásodról. Ha fogyni akarsz ... talán nincs is annyi izom, amelyet meg kell védeni. általában maga nagyon téved. A „Protect” kifejezés túl téves ahhoz, hogy kifejezhető legyen. Mielőtt valóban elveszítené az izmokat, sok minden történnie kell.

- A böjt csak egy a sok táplálkozási forma közül, amelynek kezdetben semmi köze nincs az étrendhez vagy a fogyáshoz. Végül mindig csökken a hiány.
Ugyanígy folytathatja a böjt fenntartását vagy felépítését is. A böjtöt általában más okokból hajtják végre. Mindennapi tervezés vagy egészség.

-Ha eléred a 6000-es hiányt, azt mondanám, hogy rosszul állítottad be az EP-d, és ez visszaüt.

- Próbáltam már korábban. A böjt rendben van, egész nap aktív marad, amíg lyukba nem esik.

Re: A zsírvesztés koplalása?

nak,-nek H_D »2018. január 30. 13:40

"Tény: Az alkalmazott tudományokban, mint például a testmozgás és a táplálkozás, a kutatás és a gyakorlat együtt jár - nem lehet optimalizálni a másikat. A gyakorlati tapasztalatokat elutasító kutatók és a tudományos bizonyítékokat elutasító kutatók csak az erőfeszítések visszaszorítását szolgálják. a lehető legjobb eredményeket, és végül igazságtalanságot okoznak a pályán. "
Brad Schoenfeld

Re: A zsírvesztés koplalása?

nak,-nek Michael62 »2018. január 31. 14:10

A koplalás általában hatékony módszer a testzsír korrekciójára.

Akár fehérje-asszisztált (PSMF), akár napi korlátozott (IF), vagy hosszú távú böjt, a böjt és az erőedzés együtt változtatja a testösszetételt a megfelelő irányba.

Re: A zsírvesztés koplalása?

nak,-nek Trafel21 »2018. február 03. 23:11

Persze a diétában csak a kalóriák számítanak, de tudja valaki, hogy az anyagcsere hogyan alkalmazkodik mindkét esetben? Miért nincsenek tanulmányok testépítőkkel.

Láttam a videót is, és mindenképpen érdekesnek találom. Feltétlenül zsírcsökkentésnek fogják-e tekinteni, a kérdés csak az, hogy meddig. Valójában óriási hiány van.

A hiány jóval nagyobb, mint 6000 kalória.

3000 kcal napi szükségletet igénylő személy számára 21 000 kalória lenne a heti szükséglet. De mivel pontosan a felét spóroljuk meg, 10500-at.

Re: A zsírvesztés koplalása?

nak,-nek CJoe1978 »2018. február 4. 09:47

Az anyagcsere már egy bizonyos módon alkalmazkodik. Meg tudja állapítani, hogy a böjt napján egyszerűen hidegebb végtagok vannak.

Az, hogy óriási hiány van-e vagy sem, a koplalás módjától is függ.
Például csak azért böjtölök, hogy mérsékelt hiányom legyen, és ne kelljen izomvesztéstől tartanom. A héten egyszerűen 2 böjtnapot szórok pihenőnapokra, amelyeken csak fehérje van (mindegyik 2 x 500 g zsírszegény kvark).
A fennmaradó idő alatt normálisan, vagy néha meghaladom a kalóriaigényemet. Ennek a módszernek az a hátránya, hogy tovább tart a fejlődés. Másrészt nem olyan nehéz, mint egy PSMF vagy más diéta, mert kellemes kalóriapuffert hozok létre, és többet tudok enni.

Tehát ez nem egy diéta, mint egy alapvető, mindennapi táplálkozási forma számomra, amelyben könnyedén és sok testmozgás nélkül fel tudom építeni/fenntartani az izmokat, és irányítani a testzsír százalékot.

Re: A zsírvesztés koplalása?

nak,-nek Michael62 »2018. február 4. 13:06

Nekem is van tapasztalatom hosszabb böjtölésről és erőfejlesztésről.

Vannak tanulmányok az izomkatabolizmus lefolyásáról (van egy "böjt videó" az "Arte" -on, ahol a pontos lefutás látható).

Elvileg, ha tudja, mit csinál, akkor természetesen éhgyomorra és súlyzós edzéssel érheti el a kfa% leggyorsabb javulását, mivel a legnagyobb teik katabolizmusát elnyomja a ketogenezis (csakúgy, mint az éhség), és a zsírvesztés maximális,

Miért annyira hiteltelen, hogy rendkívül katabolikusan is működtethető, ha nem vesszük figyelembe, hogy a testzsír 24 órán belül csak bizonyos számú kalóriát szabadít fel a májba.

Amint véglegesen átmegy rajta, a testnek fehérjét kell használnia az energiatermeléshez.

A pontos számításokat - úgy vélem - Lyle Mc Donalddal vagy az IF pápáinak egyikével találták meg.

Minél abszolútabb a testzsírod, annál értelmesebb ez a megközelítés.

Nagyon rossz ötlet lenne az elhúzódó kardióval való böjt, amikor a kfa már alacsony.

Re: A zsírvesztés koplalása?

nak,-nek gyöngytyúk »2018. február 4. 14:28

Stefan @ 05 írta: 2018. január 30., 09:21: Helló srácok,

Burak edző (Youtube) egy ideje a hét néhány napján javasolja a böjtölést.
https://www.youtube.com/watch?v=_-xTWmJMCT8

Szeretném kipróbálni, mivel néhány gramm zsírt is szeretnék leadni:-P
Azt mondja, hogy 15% -nál nagyobb KFA-val nem fog elveszíteni semmilyen izmot. Mindig ez a legnagyobb gondom ilyesmivel.

A videó tartalma egyre ismertebbnek tűnt számomra, amikor hallgattam.

Azonban nem díszíti magát idegen tollakkal, hanem megemlíti a forrását:

Amire gondol, az a könyv német fordítása: Jason Fung, Az elhízási kódex. A fogyás titkainak feloldása.

Véletlenül olvasom a könyv angol változatát, tegnap a hátsó felét, ma az első fejezeteket.

Ez egy népszerű tudományos könyv; H. Írva ésszerűen érthető, és híres orvosi folyóiratok tudományos bizonyítékain alapul. Fung maga írja, hogy csak az embereken végzett empirikus munkát vette figyelembe. Kb. 360 referencia található.

Re: A zsírvesztés koplalása?

nak,-nek Michael62 »2018. február 4. 15:52

Itt olvastam Fung könyvét is.

Végül meg kell tennie a saját próbáit.

Re: A zsírvesztés koplalása?

nak,-nek Trafel21 »2018. február 07., 07:28

Rendkívül érdekelne a számítás, ha pontosabban emlékszel?

Re: A zsírvesztés koplalása?

nak,-nek Michael62 »2018. február 07. 11:56

31 kCal/amerikai font testzsír/24 óra.

Tehát, ha 80 kg 12%, akkor ez 10 kg testzsír, ami 22 fontnak felel meg, vagy 682 kcal hiány, mielőtt erősen katabolikussá válna.

Ha most 24 kCal/kg az alapanyagcseréje (egyszerűsítve), akkor ez 1920 plusz energiafelhasználás.

Ha most kardiózol egy PSMF-ben, akkor már 1120-as hiányod van (800kCal a fehérjétől), plusz a kardió és nagyon katabolikusan dolgozol, pedig elég fehérjét fogyasztasz.

Ezért néznek ki mind üres bőr táskák a "legnagyobb vesztes" -en.

Más a helyzet a valódi koplalással, mivel van egy olyan mechanizmus, amely erősen ellensúlyozza a katabolizmust.
De van kardióméreg is.

A PSMF-nél a fogyókúrázók csoportja és a kfa%, valamint az időtartam és az utánpótlás pontosan összehangolt, amint 20% alá csökken.

Ez a probléma felveti azt a kérdést is, hogy a testzsír csökkenésével az étrendet egyre pontosabban kell irányítani.

Általában csak ragaszkodni kell a teljesítményhez - (lehetséges autológ zsírfelhasználás), ekkor a diéta a sovány tömeg nagy vesztesége nélkül működik (az izomingernek természetesen ott kell lennie).

Re: A zsírvesztés koplalása?

nak,-nek Bagoly1213 »2018. február 07. 14:01

Michael62 2018. február 07-én 11:56 írta: Ki a fejéből:

31 kCal/amerikai font testzsír/24 óra.

Tehát, ha 80 kg 12%, akkor ez 10 kg testzsír, ami 22 fontnak felel meg, vagy 682 kcal hiány, mielőtt erősen katabolikussá válna.

Ha most 24 kCal/kg az alapanyagcseréje (egyszerûsítve), akkor ez 1920 plusz energiafelhasználás.

Ha most kardiózol egy PSMF-ben, akkor már 1120-as hiányod van (800kCal a fehérjétől), plusz a kardió és nagyon katabolikusan dolgozol, pedig elég fehérjét fogyasztasz.

Ezért néznek ki mind üres bőr táskák a "legnagyobb vesztes" -en.

Más a helyzet a valódi koplalással, mivel van egy olyan mechanizmus, amely erősen ellensúlyozza a katabolizmust.
De van kardióméreg is.

A PSMF-nél a fogyókúrázók csoportja és a kfa%, valamint az időtartam és az utánpótlás pontosan összehangolt, amint 20% alá csökken.

Ez a probléma felveti azt a kérdést is, hogy egyre alacsonyabb testzsír esetén az étrendet egyre pontosabban kell irányítani.

Általánosságban csak ragaszkodni kell a teljesítményhez - (esetleges autológ zsírfelhasználás), ekkor a diéta a sovány tömeg nagy vesztesége nélkül működik (az izomingernek természetesen ott kell lennie).

Én is így látom!

Re: A zsírvesztés koplalása?

nak,-nek Bagoly1213 »2018. február 07. 15:32

A nagy kérdés az, hogy a szervezet milyen gyorsan kapja meg ezeket a tartalékokat a fagyasztóban?.

Hogyan épül valójában a jó edző, Burak. Határozottan, mint mindenki más, felesleges anyaggal (amire betegség miatt szüksége van)
Hogyan szabadul meg a zsírtól? Igen, mint mindenki más hiány esetén! Akár nagy böjtöléssel, akár kicsi kevesebb étellel.
Végül csak a nap vagy a hét kalóriahiánya számít. Ha a böjt ugyanolyan idős, mint az ember, miért nem teszi meg mindenki, ez olyan könnyen hangzik? Most mi a fogás?.

Re: A zsírvesztés koplalása?

nak,-nek Michael62 »2018. február 07. 18:39

A koplalás fogása a szénhidrátok és a ketogén adaptáció hiánya.

Az első három nap böjtölése erős éhségérzéssel jár azoknál az embereknél, akik a mitokondriumban nem ketogének.
Ez (valójában az eredeti normál állapot) zökkenőmentes változást tesz lehetővé.

Ha néhány hónapig ketogén vagy kivétel nélkül (vagy rendkívül kevés kivételtől eltekintve), az éhezés témája teljesen megváltozik.

Amíg rendelkezésre áll a testzsír, 3-5 percig éhes lehet, akkor a teste egyszerűen átkapcsol.
Akkor korlátozás nélkül edzhet, dolgozhat.
Ugrálok az építkezésen zsák cementtel, reggeltől késő estig snack nélkül, reggeli nélkül is könnyű.

Ma megműtöttek, józanul kellett elindulnom 13 órakor, tehát reggelit nem, csak kávét engedtek.
Reggel 2 órán át éhgyomorra edzettem a stúdióban, majd 16: 30-kor újra kint voltam a műtéten.
Aztán megsütöttem egy steaket, de valójában nem voltam igazán éhes.

Az első héten a ZERO böjt alatt az erőértékek nem is csökkennek, a második héttől az erő csökkenése következik be (mint más diétáknál) a harmadik héten még az erő visszapattanása is van, de nem próbáltam tovább.

Csak az elektrolitok kritikusak, ki kell cserélni a sót és a vizet.

Egészen más, ha szénhidrát-étrendből származik.

Mivel nulla táplálékfogyasztással három nap telik el, amíg az éhség elmúlik (a ketonok elnyomják az éhséget, és ez olyan sokáig tart az alkalmazkodatlan embereknél, amíg el nem érik a megfelelő értékeket).

A PSMF problematikus, mivel a test úgy tűnik, hogy átáll a glükogenezisre, és ekkor éhségérzetet kapok.